?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



00:15 Как характеризует современный российский капитализм ваша партия ОКП?
06:00 Как на ваш взгляд за 100 лет изменился пролетариат, если изменился? И кого вы причисляете сегодня к этому классу?
10:48 Как вы оцениваете численность той группы людей, с которыми, на ваш взгляд, коммунистам сегодня следует работать в первую очередь?
14:24 Выступает ли ваша партия за диктатуру пролетариата и власть советов или это, на ваш взгляд, сегодня уже не актуально?
18:58 Надо ли взаимодействовать с мелкой и средней буржуазией и если да, то в каких пределах?
20:06 Какие из политических организаций сегодня для вас являются ближайшими союзниками?
23:25 Какие основные задачи сегодня ставит перед собой ОКП?

Васильев Кирилл Евгеньевич, член ЦК Объединённой коммунистической партии.

Пожалуйста, помогите проекту!
Карта Сбербанка: 4276550051342486
Яндекс.Деньги: 410016530866815
PayPal: ktv@tutamail.com
QIWI +79502251401
WMR: R360424859369
WMZ: Z306853032955
WMX: X465861398882
BTC 1MQ8HmSbt8xZz2grYJCYhwe7WndeAXUuq
ETH 0x0adc878B06955Ddb7b3b278568729e5c836D73fE
ZEC (Zcach) qqpah8az44d3nuj64t4tazr9n3d6jkz3t59yym8lvt

Удобные формы пополнения:
http://donatepay.ru/d/lenru
https://www.paypal.me/lenru
https://money.yandex.ru/to/410016530866815
Участие в команде: https://goo.gl/g2C3vn

Comments

( 21 comments — Leave a comment )
bobrov_s
Nov. 23rd, 2018 07:08 pm (UTC)
Эти товарищ и как говорящие головы, только вещать могут. От любой серьёзной публичной дискуссии они как тараканы по щелям.
iona_molchun
Nov. 25th, 2018 04:42 pm (UTC)
В точку. Однако, и Вы мне вроде знакомы... аватар попадался.
И Вы со мной дискуссию тоже не вступили.
;)
bobrov_s
Nov. 25th, 2018 05:14 pm (UTC)
Не припомню, хотя ник ваш знаком, по моему по сайту "Мировой кризис".
iona_molchun
Nov. 25th, 2018 05:33 pm (UTC)
Да по ВК
Но, теперь вспомнил. Просмотрел Ваши публикации в ВК. В целом прилично.
С чего начнём?
(Ваш "манифест" об объединении прочёл, коменты не успел)
bobrov_s
Nov. 25th, 2018 05:51 pm (UTC)
Мы тут решили определиться с ближайшей целью коммунистического и левого движения в целом, как с основой для объединения и выработки совместного пути её достижения. Для дискуссии по данному вопросу я создал группу в гугл (лучшего не придумали). Если хотите, могу пригласить, но нужна ваша электронная почта и Вы должны быть зарегистрированы в гугл. А посмотреть ход дискуссии можете и так (только начинается) https://groups.google.com/forum/#!topic/politdiscussion/ZEzlzivQnzk . Если заинтересует, присоединяйтесь.
iona_molchun
Nov. 25th, 2018 06:26 pm (UTC)
Начнём с начала.
Во перевых всю эту группу надо нагнать, ибо самоё обсуждение показывает никакие это не коммунисты, а глупые мечтатели не представляющие что происходи и чего делать.

Первое что надо делать? По настоящему(Ъ) это СОЗДАВАТЬ класс пролетариев.
А не ваши тёрки ни о чем.(гугл взглянул!)
Чтобы начать создавать класс пролетариев, надо разобраться с явлением - либерастия и с либерастами, и это в первую очередь.
Только после отсечения этого мусора, может что-либо получится.
bobrov_s
Nov. 25th, 2018 06:51 pm (UTC)
Очень интересно, а как создавать класс пролетариев? Классы ведь формируются развитием производительных сил общества. А как их создавать я не представляю.
iona_molchun
Nov. 25th, 2018 07:13 pm (UTC)
==Классы ведь формируются развитием производительных сил общества.==
Ничего подобного. Это глупость Маркса.
Пока в 19 веке не начали создавать пролетариев, их НЕ БЫЛО! И это неопровержимый факт.

А как создавать из этого-же факта и следует - объяснять классу быдло его положение ресурса для чужого благополучия. Почти то-же самое, что и тогда. Сейчас чуть легче. Не во всём Маркс был неправ.
bobrov_s
Nov. 25th, 2018 07:19 pm (UTC)
А это как? Ловить на улице, выяснять, относится он к пролетарию или нет и объяснять? Допустим объяснили, что дальше, что этот пролетарий, отпущенный вами, должен будет делать?
iona_molchun
Nov. 25th, 2018 08:06 pm (UTC)
А это уже время теории. Надо понимать, кто есть пролетарии(только множественное число!Один пусть знающий марксизм на зубок и риторящий об левой идее, всё равно остаётся быдлом!)
== Допустим объяснили, что дальше, что этот пролетарий, отпущенный вами, должен будет делать?==
Отпущенный. Ну отпущенный и отпущенный. Он выбрал оставаться быдлом. Пролетарий ОСОЗНАЮЩИЙ своё положение. Действующий и побеждающий. Такой и сам не уйдёт.
Во вторых. С невыразимым ехидстволм желаю спросить?
А Вы для чего "искали" пролетария?
Вот я ищу, чтобы добиваться того, чего можем добиться ВДВОЁМ!!!! Разумеется ничего значительного добиться не сможем, но продолжать искать себе подобных вдвоём легче чем одному.
И собирать людей не про левую идею говорить, а добиваться возможного. Находить людей которые добьются для своего дома, самим рапоряжаться фондом кап ремонта. Получать с этих денег проценты До ремонта. (Это к примеру) Контролировать ЖКХ и добиваться снижения платежей. Когда больше станет, сможем добиваться индексации зарплаты. Организовывать профсоюзы.
Вот это и есть ПОЛИТИКА, всё иное полит онанизм.
Потом когда быдло начнёт понимать, что пролетарием полезно нужно и важно становится, станет легче. Только потом, можно порассуждать о диктатуре пролетариата и послать её нахрен. А может и принять.
Но пока не сделано начало, ни о чем другом балаболить, просто глупо.

А Ваше "собрание" начало с ЭТОГО. Потому я и написал, что разгонять надо. НЕ всех. Надеюсь один два поймут о чем речь. А остальные говорильщики и нахрен не нужны.
bobrov_s
Nov. 26th, 2018 06:22 am (UTC)
"Когда больше станет, сможем добиваться индексации зарплаты. Организовывать профсоюзы".
А больше Вас никогда не станет, поскольку будете постоянно замкнуты на решении частных вопросов, которые до конца в рамках данной системы власти в принципе не решаемы.
Вы не желаете разбираться в закономерностях развития общества как живого организма, как объекта природы, а исходите из непонятно на чём основанных представлений о том, как должно быть.
В деталях объяснять долго, для этого я написал брошюру "Основы современного коммунистического мировоззрения" https://vk.com/doc36018381_457874276 . Почитайте, если интересно.
iona_molchun
Nov. 26th, 2018 02:08 pm (UTC)
===А больше Вас никогда не станет, поскольку будете постоянно замкнуты на решении частных вопросов, которые до конца в рамках данной системы власти в принципе не решаемы.===
Это, такое Ваше мнение? И с какой стати, оно должно быть верным???!
Исторический опыт утверждает - если возникает действительно важное и ценное оно развивается и крепнет. А говнюки отмирают...
Марксизм, однако... ;)
МОИ будут развиваться, ибо это реальное благо для участников.
А разговоры о светлом будущем, уже сейчас вызывают рвотный рефлекс, а далее возможно, будут морду бить, за агитацию марксунизма.
==Вы не желаете разбираться в закономерностях развития общества как живого организма, как объекта природы, а исходите из непонятно на чём основанных представлений о том, как должно быть.==
Насмешил;)))
Как раз, я, и РАЗОБРАЛСЯ в настоящих законах общества. И генеральный закон всех живых существ - "всё иметь и ничего не делать." Благополучие без затрат. Это и есть "счастье." большинства.
Это в корне противоречит марксунизму. Ибо в нём, трудовая деятельность есть аПбалденный кайф и цель стремления.
Так как. На что опираться - на истинное или желаемое?
(это крайне упрощённое сокращение общей мысли, но суть верна - работать чтобы не работать. И не потому, что это в кайф, а потому, что выхода другого нет)
==В деталях объяснять долго, для этого я написал брошюру "Основы современного коммунистического мировоззрения" https://vk.com/doc36018381_457874276 . Почитайте, если интересно.==
Прочитал. Приличное изложение марксизма.
Да, во первых - ответа, что есть коммунизм не даёт.
Во вторых, у меня тоже есть теория и точней марксизм, но какой смысл обсуждать то, что неактуально(?)
В третьих. Какой мне смысл изучать марксизм, когда в нём нашёл фундаментальные ошибки. С другой стороны из Вашей работы чуть подчерпнул того чего не знал. Неплохая добавка к знаниям.

Обсуждать это, можно бесконечно. Но, пока нет класса пролетариев, это меренье письками. СкуШно!!! :-О
Из всей моей работы - важнО понимание классов. Почему они не по Марксу, а по реальному пониманию, социальных классов. Экономические классы, никогда не действовали и не действуют как описал и "доказал" Маркс и марксисты.
И это неопровержимый факт.

Edited at 2018-11-26 02:25 pm (UTC)
kirill_finarti
Nov. 26th, 2018 02:56 pm (UTC)
Здравствуйте. Прошу прощения что вклиниваюсь в дискуссию, но хотелось бы добавить свои пять копеек. У меня сразу несколько вопросов:
1. Как вы считаете, где грань между коммунизмом и скажем социалдемократией?
2. Считаете ли вы позитивными любые преобразования направленные на защиту прав трудящихся?
3. Считаете ли вы критическое отношение к практикам коммунизмострония СССР неприемлимым?
bobrov_s
Nov. 26th, 2018 03:37 pm (UTC)
Первый вопрос не совсем понятен. Коммунизм это образ будущего устройства общества. Социал-демократия, это политическое течение. Как их сравнивать?
По второму, да, конечно.
По третьему, критическое отношение приемлемо всегда и ко всему, как основа любого познания.
kirill_finarti
Nov. 26th, 2018 03:59 pm (UTC)
По первому вопросу была дискуссия в начале прошлого века о том можно ли придти к коммунизму постепенно. Условно говоря это рассматривалось как развитие коммун и постепенное замещение ими частных форм. Вообще кстати один из основных вопросов в рамках левых идей - это имхо проблематика госкапитализма. Я конечно в курсе каким образом филологически обходится этот вопрос - примерно как это делает Попов в дисскуссии с Огородниковым (есть на ютюбе). Но вот как быть с неспособностью государства к рациональному инвестированию?
bobrov_s
Nov. 26th, 2018 04:14 pm (UTC)
С Поповым и т.п., это отдельная песня, пока не будем. А вот неспособность государства к рациональному инвестированию, это ни чем не обоснованное утверждение и не соответствующее действительности. И СССР развалился вовсе не от этого. И "алюминиевые вилки" в виде двигателей для космических ракет, разработанных и изготовлявшихся в СССР, если не ошибаюсь, США до сих пор покупает.
Я здесь уже давал ссылку на свою брошюру "Основы современного коммунистического мировоззрения" https://vk.com/doc36018381_457874276 . Не поленитесь (примерно с полсотни вордовских страниц), там всё последовательно, в том числе и про развал СССР.
kirill_finarti
Nov. 26th, 2018 04:37 pm (UTC)
Ну есть довольно известная критика систем полной госсобственности - калькуляционный аргумент - имхо конечно но это очень похоже на реальность. Я бы не хотел сползать в полемику относительно деталей достижений СССР. Я бы хотел понять рамки в которых вы видите возможность развития левых идей. В частности считаете ли вы например полную госсобственность на средства производства непреложной истиной. Маркс помнится говорил что коммунизм это отсутствие частной собственности. На ваш взгляд развитие коллективной собственности это не путь к коммунистическим ценностям?
bobrov_s
Nov. 27th, 2018 08:03 am (UTC)
"Маркс помнится говорил что коммунизм это отсутствие частной собственности". Коммунизм да. Но коммунизм предусматривает и отсутствие государства, как такового, а, следовательно, и государственной собственности. Но коммунизм это довольно далёкая и в деталях (кроме общих принципов) не просматриваемая перспектива. Переход, период непрерывных качественных преобразований между капитализмом и коммунизмом, именуемый социализмом займёт довольно длительный промежуток времени, тем более, что это не просто переход между формациями, а переход между эпохами с классовым (государственным) устройством общества к бесклассовому (без государственному) его устройству. В связи с этим, сейчас имеет смысл говорить только о самом начале этого переходного периода (социализма), дальше всё будет зависеть от интересов большинства членов общества и в первую очередь от развития его производительных сил, от того, какие требования они будут выдвигать для обеспечения своего дальнейшего свободного развития. и вот в этот начальный период возможны все виды собственности при условии их сбалансированности в интересах большинства членов общества. Но как бы мы не пытались сейчас определиться с этим балансом, решение в любом случае будут принимать те, в чьих руках на данный момент будет находиться власть. Поэтому главный вопрос, это вопрос власти, как сделать так, чтобы она выражала только интересы большинства трудящихся и не могла выражать ничего другого.
Вы всё же прочитайте брошюру на которую я уже давал ссылку https://vk.com/doc36018381_457874276 . Только не по диагонали (не имеет смысла), поскольку последовательная цепочка аргументации (причинно-следственные связи) будут утеряны, а без этого всё просто мнение и не более.
iona_molchun
Nov. 26th, 2018 02:21 pm (UTC)
== Если хотите, могу пригласить, но нужна ваша электронная почта и Вы должны быть зарегистрированы в гугл. https://groups.google.com/forum/#!topic/politdiscussion/ZEzlzivQnzk . Если заинтересует, присоединяйтесь.==
Я давно там зарегился. Послание в доке Вам послал.
Думаю это наше общение нужно и там разместить. т.е. моя позиция совсем не ваша. А других взглядов, других позиций, вроде нет.
bobrov_s
Nov. 26th, 2018 03:32 pm (UTC)
"в доке" это где?
iona_molchun
Nov. 26th, 2018 03:47 pm (UTC)
Гугл документы. Это так называлось. https://groups.google.com/forum/#!topic/politdiscussion/ZEzlzivQnzk
Сообщение я Вам написал. Нужно или просто ответить, или присоеденить меня к группе (у каждого свои настройки)
( 21 comments — Leave a comment )

Profile

lenru
Ленинградское интернет-телевидение
Website

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner